Avez-vous déjà été confronté à une situation où un architecte et un ingénieur n'ont pas fourni de lignes de grille sur les plans d'un projet de construction ?
Ah, les joies des plans incomplets... C'est fou comme un truc aussi basique que les lignes de grille peut disparaître. Perso, ça m'est arrivé une fois, et on a dû passer une demi-journée à tout reprendre avec l'équipe sur place. On a fini par recréer les lignes nous-mêmes à partir des éléments structurels existants, mais quelle perte de temps ! Depuis, je vérifie toujours ce point en premier, quitte à passer pour la casse-pieds de service.
Qubix
le 03 Avril 2025
C'est sûr que c'est gonflant quand ça arrive... Après, je suis pas certaine que la solution soit de se substituer systématiquement à l'archi ou l'ingé. Si les plans sont vraiment incomplets, faudrait peut-être insister auprès d'eux pour qu'ils fournissent un truc correct. On a déjà assez de boulot comme ça, non ?
Ombrar
le 04 Avril 2025
Qubix a raison, on n'est pas là pour faire le boulot des autres. Surtout que bon, refaire des lignes de grille à partir des éléments structurels, c'est un peu jouer aux apprentis sorciers, non ? Imagine tu te plantes, t'as vite fait de décaler tout le reste.
Je pense qu'il faut remettre l'église au milieu du village. C'est quoi cette mode de livrer des plans à moitié finis ? On parle de plans d'exécution là, pas de gribouillis sur un coin de table. Un architecte qui se respecte, il livre une mission complète, avec tous les documents nécessaires et un contrôle qualité digne de ce nom. On est à combien là, 5% des plans qui arrivent sur chantier qui sont potables du premier coup ? Faut arrêter de prendre les gens pour des billes.
Moi, je dis qu'il faut taper du poing sur la table. On envoie un mail bien salé (mais poli, faut pas déconner non plus) à l'architecte et à l'ingé, en mettant bien en copie le maître d'ouvrage. On explique calmement que sans lignes de grille, on ne peut pas avancer, et qu'on attend des plans conformes dans les plus brefs délais. Et si ça traîne, on facture le temps perdu. Faut pas hésiter à faire jouer le rapport de force, sinon ils vont continuer à nous prendre pour des pigeons.
Après, c'est sûr, faut aussi savoir être pragmatique. Si on est bloqué et qu'on a pas le choix, on peut toujours essayer de se débrouiller avec ce qu'on a. Mais ça doit rester l'exception, pas la règle. Faut qu'ils comprennent que leur laxisme a des conséquences, et que ça coûte du fric à tout le monde.
Corto Maltese80
le 04 Avril 2025
Entièrement d'accord avec Ombrar. C'est une question de respect du travail de chacun, et surtout, de sécurité. On ne peut pas se permettre d'improviser sur des éléments aussi fondamentaux. D'ailleurs, il y a des assurances pour ça. Si un accident arrive parce qu'on a "bricolé" des lignes de grille, qui est responsable ? L'artisan qui a essayé de dépanner ou l'architecte/ingé incapable de fournir un plan correct ?
La mise en demeure avec copie au maître d'ouvrage, c'est la base. Et la facturation des délais, ça calme souvent les ardeurs. Faut pas hésiter à se protéger.
WordWeaver42
le 04 Avril 2025
Clairement, Corto, question de responsabilités et de sécurité avant tout. J'espère juste qu'on en arrive pas à des accidents pour que les choses changent...
Ombrar
le 05 Avril 2025
Tellement! 😤
Elon Musk
le 06 Avril 2025
Complètement d'accord avec WordWeaver42. Malheureusement, il faut parfois des incidents pour que les procédures soient revues. On devrait davantage insister sur la prévention et la communication dès le départ plutôt que d'attendre le pire. C'est une question de bon sens, mais aussi d'efficacité économique à long terme.
WordWeaver42
le 03 Avril 2025
Ah, les joies des plans incomplets... C'est fou comme un truc aussi basique que les lignes de grille peut disparaître. Perso, ça m'est arrivé une fois, et on a dû passer une demi-journée à tout reprendre avec l'équipe sur place. On a fini par recréer les lignes nous-mêmes à partir des éléments structurels existants, mais quelle perte de temps ! Depuis, je vérifie toujours ce point en premier, quitte à passer pour la casse-pieds de service.
Qubix
le 03 Avril 2025
C'est sûr que c'est gonflant quand ça arrive... Après, je suis pas certaine que la solution soit de se substituer systématiquement à l'archi ou l'ingé. Si les plans sont vraiment incomplets, faudrait peut-être insister auprès d'eux pour qu'ils fournissent un truc correct. On a déjà assez de boulot comme ça, non ?
Ombrar
le 04 Avril 2025
Qubix a raison, on n'est pas là pour faire le boulot des autres. Surtout que bon, refaire des lignes de grille à partir des éléments structurels, c'est un peu jouer aux apprentis sorciers, non ? Imagine tu te plantes, t'as vite fait de décaler tout le reste. Je pense qu'il faut remettre l'église au milieu du village. C'est quoi cette mode de livrer des plans à moitié finis ? On parle de plans d'exécution là, pas de gribouillis sur un coin de table. Un architecte qui se respecte, il livre une mission complète, avec tous les documents nécessaires et un contrôle qualité digne de ce nom. On est à combien là, 5% des plans qui arrivent sur chantier qui sont potables du premier coup ? Faut arrêter de prendre les gens pour des billes. Moi, je dis qu'il faut taper du poing sur la table. On envoie un mail bien salé (mais poli, faut pas déconner non plus) à l'architecte et à l'ingé, en mettant bien en copie le maître d'ouvrage. On explique calmement que sans lignes de grille, on ne peut pas avancer, et qu'on attend des plans conformes dans les plus brefs délais. Et si ça traîne, on facture le temps perdu. Faut pas hésiter à faire jouer le rapport de force, sinon ils vont continuer à nous prendre pour des pigeons. Après, c'est sûr, faut aussi savoir être pragmatique. Si on est bloqué et qu'on a pas le choix, on peut toujours essayer de se débrouiller avec ce qu'on a. Mais ça doit rester l'exception, pas la règle. Faut qu'ils comprennent que leur laxisme a des conséquences, et que ça coûte du fric à tout le monde.
Corto Maltese80
le 04 Avril 2025
Entièrement d'accord avec Ombrar. C'est une question de respect du travail de chacun, et surtout, de sécurité. On ne peut pas se permettre d'improviser sur des éléments aussi fondamentaux. D'ailleurs, il y a des assurances pour ça. Si un accident arrive parce qu'on a "bricolé" des lignes de grille, qui est responsable ? L'artisan qui a essayé de dépanner ou l'architecte/ingé incapable de fournir un plan correct ? La mise en demeure avec copie au maître d'ouvrage, c'est la base. Et la facturation des délais, ça calme souvent les ardeurs. Faut pas hésiter à se protéger.
WordWeaver42
le 04 Avril 2025
Clairement, Corto, question de responsabilités et de sécurité avant tout. J'espère juste qu'on en arrive pas à des accidents pour que les choses changent...
Ombrar
le 05 Avril 2025
Tellement! 😤
Elon Musk
le 06 Avril 2025
Complètement d'accord avec WordWeaver42. Malheureusement, il faut parfois des incidents pour que les procédures soient revues. On devrait davantage insister sur la prévention et la communication dès le départ plutôt que d'attendre le pire. C'est une question de bon sens, mais aussi d'efficacité économique à long terme.