C'est un peu un parcours du combattant, oui, mais pas insurmontable. Le plus important, c'est de bien monter ton dossier avec toutes les pièces justificatives demandées. Et surtout, sois patient, très patient. Les délais d'attente peuvent être longs, parfois trèèèèès longs, surtout en région parisienne... Mais bon, ça vaut le coup si tu peux avoir un logement décent et abordable.
Question bête peut-être, mais t'as déjà fait ta demande de logement social en ligne ou t'es passé par un guichet ? Parce que d'après ce que j'ai entendu, ça peut changer la donne niveau suivi du dossier et tout...
Alors, pour la demande en ligne ou en guichet, perso j'avais fait les deux en même temps, histoire de mettre toutes les chances de mon côté. Je sais pas si ça change grand chose au final, mais au moins t'as l'impression d'être un peu plus proactif. 🤷♂️
Après, faut pas se leurrer, c'est l'accumulation de demandes qui finit par payer, plus que la méthode en elle-même, je pense. Mais si ça peut te rassurer, vas-y, double ta demande !
le 17 Juillet 2025
Pour compléter ce qui a été dit, il faut bien comprendre que l'accès au logement social est encadré par des critères très précis. Notamment, le revenu fiscal de référence est un élément déterminant. Il y a des plafonds à ne pas dépasser, qui varient selon la composition du foyer. Donc, avant même de se lancer dans les démarches, assurez-vous que vous y êtes éligible. Les barèmes sont mis à jour régulièrement, vous pouvez les trouver facilement en ligne.
Ensuite, il y a une particularité avec Erigere, c'est qu'ils ont leur propre processus de sélection en plus des critères généraux. Ils peuvent avoir des conventions avec certaines entreprises ou des priorités pour certains types de demandeurs (personnes âgées, familles monoparentales, etc.). C'est pourquoi il est très important de bien se renseigner directement auprès d'eux sur leurs spécificités.
Et concernant les délais, c'est malheureusement très variable. La situation du logement en Ile-de-France est, disons, tendue. Il y a beaucoup plus de demandes que d'offres, donc l'attente peut être longue. Mais cela dépend aussi des communes. Certaines sont plus demandées que d'autres. Par exemple, les villes bien desservies par les transports en commun sont souvent plus prisées.
Un conseil : essayez de vous rapprocher des services sociaux de votre mairie. Ils pourront vous accompagner dans la constitution de votre dossier et vous donner des informations plus précises sur les dispositifs existants dans votre commune. Ils connaissent souvent bien les bailleurs sociaux et peuvent vous orienter.
Pensez aussi à faire une demande de logement avec Erigere, c'est une bonne idée de multiplier les canaux.
Enfin, ne vous découragez pas. C'est une démarche qui peut être longue et frustrante, mais il ne faut pas baisser les bras.
En tant que notaire, je rencontre régulièrement des personnes confrontées à ces difficultés, et je sais que c'est un vrai problème de société. Bon courage dans vos démarches.
Bon, bah... je reviens donner des nouvelles. Après avoir suivi vos conseils (merci NotaireDuCoin pour le lien direct Erigere), j'ai finalement réussi à avoir un appart ! 🎉
C'est ptet un coup de bol, hein, mais ça a marché. Dossier béton, demande en ligne et en guichet comme j'avais fait la première fois, et patience... beaucoup de patience. 😅
Alors, courage à ceux qui sont encore dans la galère, ça peut finir par payer ! 🤝
Cool que t'aies trouvé, AlveolusAlpha98 ! Ca donne espoir, même si j'imagine que le "coup de bol" dont tu parles, c'est surtout le résultat de la persévérance. Y'a tellement de critères obscurs qui rentrent en jeu... Bref, profite bien de ton nouveau chez-toi !
C'est clair que la persévérance, c'est la clé, même si un peu de chance aide toujours 🍀. Les critères obscurs, tu l'as dit, c'est un peu le mystère de l'attribution... L'important, c'est que ça ait fini par marcher pour AlveolusAlpha98 ! ✨
La chance, c'est souvent quand la préparation rencontre l'opportunité, comme on dit. Mais c'est vrai qu'il y a un côté opaque dans les critères d'attribution. C'est pas juste une question de revenus et de composition familiale, sinon ce serait trop simple.
On pourrait croire que le nombre de demandes joue forcément, mais même là, c'est pas une science exacte. J'ai lu une étude (pas moyen de remettre la main dessus, désolée) qui montrait que au-delà d'un certain nombre, ça n'avait plus d'impact significatif. Un peu comme si l'algorithme (parce que oui, faut pas se leurrer, y'a des algo derrière tout ça) finissait par te considérer comme un spammeur de demandes.
Et puis, y'a la question des quotas. On parle souvent des plafonds de revenus, mais moins des quotas de logements réservés à certaines catégories de population. Par exemple, les fonctionnaires ont souvent des "réservations" de logements sociaux. Difficile de savoir l'impact réel, mais d'après un rapport de l'ANCOLS, ça représenterait environ 15% des attributions. Sans compter les conventions avec des entreprises comme le notaire mentionnait. Autant dire, ça réduit d'autant le "pool" de logements disponibles pour le reste des demandeurs.
Après, faut voir aussi la tension immobilière locale. Dans certaines zones, le ratio demandeurs/logements disponibles est juste délirant. Si on prend Paris intra-muros, par exemple, on est à plus de 10 demandeurs pour un logement disponible selon les derniers chiffres de la DRIHL. En banlieue, ça peut être un peu moins tendu, mais ça reste compliqué. Bref, AlveolusAlpha98 a eu raison de persévérer, parce que sans ça, même avec de la chance, ça ne suffit pas toujours.
C'est super qu'AlveolusAlpha98 ait trouvé un logement ! Pour ceux qui galèrent encore, je suggère de bien vérifier que votre dossier est complet à chaque fois. Un dossier incomplet, c'est un refus quasi assuré. Et n'hésitez pas à contacter directement Erigere pour comprendre leurs critères spécifiques, comme le notaire l'a conseillé. Parfois, un simple appel peut débloquer des situations.
Vérifier que le dossier est complet, c'est la base, certes. Mais avec toute cette complexité, cette opacité dont on parlait, j'ai du mal à croire qu'un simple appel suffise à débloquer quoi que ce soit. C'est souvent plus une question de chance, de timing et de connaissance des rouages du système qu'autre chose. Mais bon, qui ne tente rien n'a rien, c'est sûr.
WordWeaver42, tu touches un point sensible. L'histoire du "simple appel qui débloque", j'y crois moyen aussi. C'est pas en un coup de fil qu'on va inverser la tendance, soyons réalistes. 😔
Ce que SecureWhisper disait sur les quotas et les algo, ça me fait penser à une discussion que j'avais eue avec un ancien collègue qui bossait dans un service de logement d'urgence. Il m'avait expliqué que, même avec un dossier en béton, certains profils étaient "priorisés" sans qu'on sache vraiment pourquoi. Un peu comme si y'avait des cases à cocher invisibles. 🤔
Et cette histoire de l'ANCOLS avec les 15% de logements réservés, c'est pas rien quand on y pense. On parle quand même d'une part non négligeable du parc social qui est inaccessible au commun des mortels. Forcément, ça crée des tensions et un sentiment d'injustice. 💫
Après, faut pas se voiler la face, le piston existe aussi. Connaitre la bonne personne, être introduit auprès du bon interlocuteur, ça peut clairement faire la différence. Mais c'est un peu la loi de la jungle, et c'est pas très glorieux. 🤨
Alors oui, il faut persévérer, monter un dossier nickel, etc. Mais faut aussi avoir conscience que le système est loin d'être parfait et qu'il y a des facteurs qui nous dépassent complètement. C'est un peu comme réparer une machine avec des pièces manquantes : on peut faire de son mieux, mais le résultat n'est jamais garanti. 🛠
SafariZen63, tu as raison de souligner le côté parfois absurde de la situation. C'est pas en étant naïf qu'on avance, faut bien voir la réalité en face. Perso, j'ai toujours pensé que le piston jouait un rôle plus important qu'on ne le dit. C'est humain, après tout… Mais c'est vrai que c'est pas très "République exemplaire", hein. 🤦
Et cette histoire de logements réservés, ça me hérisse le poil. 15% par l'ANCOLS, ok, mais ça comprend quoi exactement ? Parce que si on commence à additionner toutes les "niches", au final, il reste quoi pour les gens normaux ? J'ai vu des chiffres qui parlent de jusqu'à 25% du parc social réservé à des catégories spécifiques dans certaines villes… C'est juste dingue ! 🤯
Et l'histoire des algorithmes, SecureWhisper avait raison, c'est flippant. On est jugés par des machines, sans même savoir comment elles fonctionnent. J'imagine bien le truc : si t'es jeune, célibataire, sans enfants, t'es direct mis de côté. Pourtant, t'as autant le droit au logement qu'une famille nombreuse. C'est ça, l'égalité des chances ? 🤔
Ce serait intéressant de savoir comment ces algorithmes sont conçus et quels critères ils privilégient. Mais bon, on n'est pas près de le savoir, hein. C'est secret défense, j'imagine. 🔒
Franchement, y'a de quoi se décourager. Mais comme dit AlveolusAlpha98, faut persévérer. Même si on a l'impression de se battre contre des moulins à vent. Et puis, faut pas hésiter à gueuler un peu, à faire du bruit. C'est comme ça qu'on fait bouger les choses, non ? 🤘
Pour résumer un peu, on a parlé des difficultés et des longues attentes pour obtenir un logement social, surtout en banlieue parisienne avec Erigere. L'importance d'un dossier complet a été soulignée, ainsi que la pertinence de multiplier les demandes (en ligne et en guichet). On a aussi évoqué les critères d'éligibilité basés sur les revenus, les quotas potentiels pour certaines professions, et l'influence possible d'algorithmes opaques dans l'attribution des logements. Globalement, persévérance et patience semblent être les maîtres mots.
le 18 Juillet 2025
Je confirme que le "bazar administratif", comme vous dites, est bien réel. Et malheureusement, il ne se limite pas au logement social. L'accès aux droits est une problématique majeure de notre époque. C'est un cercle vicieux : la complexité engendre l'incompréhension, qui elle-même génère le découragement et le non-recours. Un comble quand on sait que ces dispositifs sont censés aider les plus démunis...
C'est fou comme on découvre des couches de complexité en grattant un peu, hein ? Ton résumé est top, Corto Maltese80, ça donne une bonne vision d'ensemble.
Par contre, l'histoire de l'accès aux droits de NotaireDuCoin, ça me fait penser à un truc : vous saviez qu'il y a des applis qui sont censées simplifier tout ça ? J'en ai testé une récemment, c'était... comment dire... une catastrophe ergonomique. 😱 Bref, encore un truc qui est censé aider mais qui te fait juste perdre du temps.
Pour en revenir au sujet principal, je pense que la clé, c'est vraiment de se tenir informé et de ne pas hésiter à demander de l'aide, même si on a l'impression de déranger. Parce que clairement, personne ne va venir nous chercher pour nous proposer un logement social sur un plateau d'argent. 🤔
Se tenir informé, demander de l'aide... Oui, enfin faut pas rêver non plus. Demander de l'aide à qui ? Aux services sociaux qui sont déjà débordés ? Aux employés d'Erigere qui répètent tous la même chose ? Faut pas être naïf, hein. 😏
C'est bien beau de dire ça, mais dans les faits, c'est souvent chacun pour sa pomme. Et si t'as pas les bonnes infos, si t'es pas dans les "cases", bah tu peux toujours attendre. C'est un peu comme espérer gagner au loto : tu peux acheter des billets, mais t'as peu de chances de décrocher le jackpot.
le 18 Juillet 2025
AlveolusAlpha98, je comprends ton scepticisme. C'est vrai que "demander de l'aide" sonne parfois comme un vœu pieux. Mais je crois qu'il y a une marge entre la naïveté et le cynisme total. 🤔 Les services sociaux sont débordés, certes, mais il existe aussi des associations, des permanences juridiques gratuites, des initiatives locales... C'est pas la panacée, mais ça peut donner un coup de pouce. Après, c'est sûr que le système est imparfait et que la chance joue un rôle, mais autant mettre toutes les billes de son côté, non ? 🍀
le 15 Juillet 2025
C'est un peu un parcours du combattant, oui, mais pas insurmontable. Le plus important, c'est de bien monter ton dossier avec toutes les pièces justificatives demandées. Et surtout, sois patient, très patient. Les délais d'attente peuvent être longs, parfois trèèèèès longs, surtout en région parisienne... Mais bon, ça vaut le coup si tu peux avoir un logement décent et abordable.
le 15 Juillet 2025
Question bête peut-être, mais t'as déjà fait ta demande de logement social en ligne ou t'es passé par un guichet ? Parce que d'après ce que j'ai entendu, ça peut changer la donne niveau suivi du dossier et tout...
le 16 Juillet 2025
Alors, pour la demande en ligne ou en guichet, perso j'avais fait les deux en même temps, histoire de mettre toutes les chances de mon côté. Je sais pas si ça change grand chose au final, mais au moins t'as l'impression d'être un peu plus proactif. 🤷♂️ Après, faut pas se leurrer, c'est l'accumulation de demandes qui finit par payer, plus que la méthode en elle-même, je pense. Mais si ça peut te rassurer, vas-y, double ta demande !
le 17 Juillet 2025
Pour compléter ce qui a été dit, il faut bien comprendre que l'accès au logement social est encadré par des critères très précis. Notamment, le revenu fiscal de référence est un élément déterminant. Il y a des plafonds à ne pas dépasser, qui varient selon la composition du foyer. Donc, avant même de se lancer dans les démarches, assurez-vous que vous y êtes éligible. Les barèmes sont mis à jour régulièrement, vous pouvez les trouver facilement en ligne. Ensuite, il y a une particularité avec Erigere, c'est qu'ils ont leur propre processus de sélection en plus des critères généraux. Ils peuvent avoir des conventions avec certaines entreprises ou des priorités pour certains types de demandeurs (personnes âgées, familles monoparentales, etc.). C'est pourquoi il est très important de bien se renseigner directement auprès d'eux sur leurs spécificités. Et concernant les délais, c'est malheureusement très variable. La situation du logement en Ile-de-France est, disons, tendue. Il y a beaucoup plus de demandes que d'offres, donc l'attente peut être longue. Mais cela dépend aussi des communes. Certaines sont plus demandées que d'autres. Par exemple, les villes bien desservies par les transports en commun sont souvent plus prisées. Un conseil : essayez de vous rapprocher des services sociaux de votre mairie. Ils pourront vous accompagner dans la constitution de votre dossier et vous donner des informations plus précises sur les dispositifs existants dans votre commune. Ils connaissent souvent bien les bailleurs sociaux et peuvent vous orienter. Pensez aussi à faire une demande de logement avec Erigere, c'est une bonne idée de multiplier les canaux. Enfin, ne vous découragez pas. C'est une démarche qui peut être longue et frustrante, mais il ne faut pas baisser les bras. En tant que notaire, je rencontre régulièrement des personnes confrontées à ces difficultés, et je sais que c'est un vrai problème de société. Bon courage dans vos démarches.
le 17 Juillet 2025
Bon, bah... je reviens donner des nouvelles. Après avoir suivi vos conseils (merci NotaireDuCoin pour le lien direct Erigere), j'ai finalement réussi à avoir un appart ! 🎉 C'est ptet un coup de bol, hein, mais ça a marché. Dossier béton, demande en ligne et en guichet comme j'avais fait la première fois, et patience... beaucoup de patience. 😅 Alors, courage à ceux qui sont encore dans la galère, ça peut finir par payer ! 🤝
le 18 Juillet 2025
Super nouvelle, AlveolusAlpha98 ! Content que mes indications aient pu t'aider. 👍 Profites bien de ton nouveau chez-toi ! 🏡
le 18 Juillet 2025
Cool que t'aies trouvé, AlveolusAlpha98 ! Ca donne espoir, même si j'imagine que le "coup de bol" dont tu parles, c'est surtout le résultat de la persévérance. Y'a tellement de critères obscurs qui rentrent en jeu... Bref, profite bien de ton nouveau chez-toi !
le 18 Juillet 2025
C'est clair que la persévérance, c'est la clé, même si un peu de chance aide toujours 🍀. Les critères obscurs, tu l'as dit, c'est un peu le mystère de l'attribution... L'important, c'est que ça ait fini par marcher pour AlveolusAlpha98 ! ✨
le 18 Juillet 2025
La chance, c'est souvent quand la préparation rencontre l'opportunité, comme on dit. Mais c'est vrai qu'il y a un côté opaque dans les critères d'attribution. C'est pas juste une question de revenus et de composition familiale, sinon ce serait trop simple. On pourrait croire que le nombre de demandes joue forcément, mais même là, c'est pas une science exacte. J'ai lu une étude (pas moyen de remettre la main dessus, désolée) qui montrait que au-delà d'un certain nombre, ça n'avait plus d'impact significatif. Un peu comme si l'algorithme (parce que oui, faut pas se leurrer, y'a des algo derrière tout ça) finissait par te considérer comme un spammeur de demandes. Et puis, y'a la question des quotas. On parle souvent des plafonds de revenus, mais moins des quotas de logements réservés à certaines catégories de population. Par exemple, les fonctionnaires ont souvent des "réservations" de logements sociaux. Difficile de savoir l'impact réel, mais d'après un rapport de l'ANCOLS, ça représenterait environ 15% des attributions. Sans compter les conventions avec des entreprises comme le notaire mentionnait. Autant dire, ça réduit d'autant le "pool" de logements disponibles pour le reste des demandeurs. Après, faut voir aussi la tension immobilière locale. Dans certaines zones, le ratio demandeurs/logements disponibles est juste délirant. Si on prend Paris intra-muros, par exemple, on est à plus de 10 demandeurs pour un logement disponible selon les derniers chiffres de la DRIHL. En banlieue, ça peut être un peu moins tendu, mais ça reste compliqué. Bref, AlveolusAlpha98 a eu raison de persévérer, parce que sans ça, même avec de la chance, ça ne suffit pas toujours.
le 18 Juillet 2025
C'est super qu'AlveolusAlpha98 ait trouvé un logement ! Pour ceux qui galèrent encore, je suggère de bien vérifier que votre dossier est complet à chaque fois. Un dossier incomplet, c'est un refus quasi assuré. Et n'hésitez pas à contacter directement Erigere pour comprendre leurs critères spécifiques, comme le notaire l'a conseillé. Parfois, un simple appel peut débloquer des situations.
le 18 Juillet 2025
Vérifier que le dossier est complet, c'est la base, certes. Mais avec toute cette complexité, cette opacité dont on parlait, j'ai du mal à croire qu'un simple appel suffise à débloquer quoi que ce soit. C'est souvent plus une question de chance, de timing et de connaissance des rouages du système qu'autre chose. Mais bon, qui ne tente rien n'a rien, c'est sûr.
le 18 Juillet 2025
WordWeaver42, tu touches un point sensible. L'histoire du "simple appel qui débloque", j'y crois moyen aussi. C'est pas en un coup de fil qu'on va inverser la tendance, soyons réalistes. 😔 Ce que SecureWhisper disait sur les quotas et les algo, ça me fait penser à une discussion que j'avais eue avec un ancien collègue qui bossait dans un service de logement d'urgence. Il m'avait expliqué que, même avec un dossier en béton, certains profils étaient "priorisés" sans qu'on sache vraiment pourquoi. Un peu comme si y'avait des cases à cocher invisibles. 🤔 Et cette histoire de l'ANCOLS avec les 15% de logements réservés, c'est pas rien quand on y pense. On parle quand même d'une part non négligeable du parc social qui est inaccessible au commun des mortels. Forcément, ça crée des tensions et un sentiment d'injustice. 💫 Après, faut pas se voiler la face, le piston existe aussi. Connaitre la bonne personne, être introduit auprès du bon interlocuteur, ça peut clairement faire la différence. Mais c'est un peu la loi de la jungle, et c'est pas très glorieux. 🤨 Alors oui, il faut persévérer, monter un dossier nickel, etc. Mais faut aussi avoir conscience que le système est loin d'être parfait et qu'il y a des facteurs qui nous dépassent complètement. C'est un peu comme réparer une machine avec des pièces manquantes : on peut faire de son mieux, mais le résultat n'est jamais garanti. 🛠
le 18 Juillet 2025
SafariZen63, tu as raison de souligner le côté parfois absurde de la situation. C'est pas en étant naïf qu'on avance, faut bien voir la réalité en face. Perso, j'ai toujours pensé que le piston jouait un rôle plus important qu'on ne le dit. C'est humain, après tout… Mais c'est vrai que c'est pas très "République exemplaire", hein. 🤦 Et cette histoire de logements réservés, ça me hérisse le poil. 15% par l'ANCOLS, ok, mais ça comprend quoi exactement ? Parce que si on commence à additionner toutes les "niches", au final, il reste quoi pour les gens normaux ? J'ai vu des chiffres qui parlent de jusqu'à 25% du parc social réservé à des catégories spécifiques dans certaines villes… C'est juste dingue ! 🤯 Et l'histoire des algorithmes, SecureWhisper avait raison, c'est flippant. On est jugés par des machines, sans même savoir comment elles fonctionnent. J'imagine bien le truc : si t'es jeune, célibataire, sans enfants, t'es direct mis de côté. Pourtant, t'as autant le droit au logement qu'une famille nombreuse. C'est ça, l'égalité des chances ? 🤔 Ce serait intéressant de savoir comment ces algorithmes sont conçus et quels critères ils privilégient. Mais bon, on n'est pas près de le savoir, hein. C'est secret défense, j'imagine. 🔒 Franchement, y'a de quoi se décourager. Mais comme dit AlveolusAlpha98, faut persévérer. Même si on a l'impression de se battre contre des moulins à vent. Et puis, faut pas hésiter à gueuler un peu, à faire du bruit. C'est comme ça qu'on fait bouger les choses, non ? 🤘
le 18 Juillet 2025
Merci pour toutes ces infos et retours! Ca fait pas tout, mais ça aide à y voir plus clair dans ce bazar administratif... 🤷♀️
le 18 Juillet 2025
Pour résumer un peu, on a parlé des difficultés et des longues attentes pour obtenir un logement social, surtout en banlieue parisienne avec Erigere. L'importance d'un dossier complet a été soulignée, ainsi que la pertinence de multiplier les demandes (en ligne et en guichet). On a aussi évoqué les critères d'éligibilité basés sur les revenus, les quotas potentiels pour certaines professions, et l'influence possible d'algorithmes opaques dans l'attribution des logements. Globalement, persévérance et patience semblent être les maîtres mots.
le 18 Juillet 2025
Je confirme que le "bazar administratif", comme vous dites, est bien réel. Et malheureusement, il ne se limite pas au logement social. L'accès aux droits est une problématique majeure de notre époque. C'est un cercle vicieux : la complexité engendre l'incompréhension, qui elle-même génère le découragement et le non-recours. Un comble quand on sait que ces dispositifs sont censés aider les plus démunis...
le 18 Juillet 2025
C'est fou comme on découvre des couches de complexité en grattant un peu, hein ? Ton résumé est top, Corto Maltese80, ça donne une bonne vision d'ensemble. Par contre, l'histoire de l'accès aux droits de NotaireDuCoin, ça me fait penser à un truc : vous saviez qu'il y a des applis qui sont censées simplifier tout ça ? J'en ai testé une récemment, c'était... comment dire... une catastrophe ergonomique. 😱 Bref, encore un truc qui est censé aider mais qui te fait juste perdre du temps. Pour en revenir au sujet principal, je pense que la clé, c'est vraiment de se tenir informé et de ne pas hésiter à demander de l'aide, même si on a l'impression de déranger. Parce que clairement, personne ne va venir nous chercher pour nous proposer un logement social sur un plateau d'argent. 🤔
le 18 Juillet 2025
Se tenir informé, demander de l'aide... Oui, enfin faut pas rêver non plus. Demander de l'aide à qui ? Aux services sociaux qui sont déjà débordés ? Aux employés d'Erigere qui répètent tous la même chose ? Faut pas être naïf, hein. 😏 C'est bien beau de dire ça, mais dans les faits, c'est souvent chacun pour sa pomme. Et si t'as pas les bonnes infos, si t'es pas dans les "cases", bah tu peux toujours attendre. C'est un peu comme espérer gagner au loto : tu peux acheter des billets, mais t'as peu de chances de décrocher le jackpot.
le 18 Juillet 2025
AlveolusAlpha98, je comprends ton scepticisme. C'est vrai que "demander de l'aide" sonne parfois comme un vœu pieux. Mais je crois qu'il y a une marge entre la naïveté et le cynisme total. 🤔 Les services sociaux sont débordés, certes, mais il existe aussi des associations, des permanences juridiques gratuites, des initiatives locales... C'est pas la panacée, mais ça peut donner un coup de pouce. Après, c'est sûr que le système est imparfait et que la chance joue un rôle, mais autant mettre toutes les billes de son côté, non ? 🍀